( Citroen C5 ) Odcięte przewody przy zwrotnicy - od czego?

[DirtyBoyz]

Witam,muszę wymienić łożyska i klocki w swoim citroen c5 2008r.I ostatnio aby zamówić klocki chciałem sprawdzić czy mają czujniki i odkryłem i lewej i z prawej strony uciete przewody i nie mam pojęcia od czego one są? Bo od czegoś być musiały. Ktoś jest w stanie pomóc? Dzięki wielkie za uwagę

[Mostek123]

Witaj.
A drugiego końca naprawdę nie widziałeś???
_________________
http://citroen.auto.com.pl/forum/regulamin.php
Regulamin to nie wróg, a przyjaciel który uchroni Ciebie przed kwarantanną.

[radzio77]

Przewód,który "wisi" jest od czujnika zużycia klocków.Masz tam kostkę z dwoma przewodami i tam powinien być podłączony.Jak podłączysz go do masy to będzie świecić kontrolka od hamulca.

https://ibb.co/frLvHts
_________________
Jak mogie to pomogie.
Posiadam DiagBox-a

[Mostek123]

Sprawdziłem u siebie i faktycznie to jest przewód od zużycia klocków. Nie wiem dlaczego inaczej pomyślałem
_________________
http://citroen.auto.com.pl/forum/regulamin.php
Regulamin to nie wróg, a przyjaciel który uchroni Ciebie przed kwarantanną.

[DirtyBoyz]

Dzięki wielkie Panowie.
Tak myślałem, ale wolałem się upewnić bo bez zdejmowania koła to mało co widać tam.
Ahhh Ci handlarze...

A wiecie może, który kolor jest od czego? To by szybciej poszło

[Reklama]

[radzio77]

Obojętne.Jeden idzie do jednego klocka a drugi do drugiego.Tutaj tarcza pełni rolę włącznika/mostka.
_________________
Jak mogie to pomogie.
Posiadam DiagBox-a

[DirtyBoyz]

No i elegancko to na spokojnie da się zrobić.

[__Robert__]

Ale po co chcesz to zrobić, w 95% Cytryn te przewody są ucięte, u mnie tez zresztą. Olej temat

[ABDANK]

Spróbujmy potraktować ten temat „w pigułce” czyli opisowo, próbując trochę go przybliżyć, a każdy niech samodzielnie dokona wyboru pomiędzy naprawiać a pozostawić tak jak jest, odpowiadając sobie - już poza Forum – dlaczego taka decyzja.

Myślę, że nie będzie przesadą jak napiszę, że traktujemy temat pełnej sprawności fabrycznie zamontowanego układu hamulcowego w samochodzie, podobnie jak sprawę ubezpieczenia się (od niechcianych zdarzeń) z dodatkowymi opcjami, czyli jesteśmy zadowoleni kiedy w życiu codziennym coś z tego nam się przydaje, a podchodzimy lekceważąco kiedy któryś z dodatków nie przydał się, albo jesteśmy przekonani, że się nie przyda.

Kolego DirtyBoyz nie polecam Tobie podłączenia przewodów do kostki na przysłowiowe chybił-trafił.

Każdy z przewodów elektrycznych w tej wiązce ma swoją funkcję i jeden jest „plusem”, drugi z przewodów jest „minusem”. Obydwa biegną do komputera pokładowego (systemu kontroli trakcji).

W moim Citroenie C5 II zielony przewód jest plusowy, brązowy jest minusowym.

Kiedy wiązka jest pęknięta tak, że z gumowej kostki wychodzi kilkucentymetrowy jej odcinek, można przewody połączyć (odpowiadającymi sobie kolorami kabelków) przy użyciu rurkowych konektorów – dających się zaciskać przyrządem do zaciskania konektorów lub małymi szczypcami - w otulinie termozgrzewalnej (z hermetycznym uszczelniaczem żelowym) -> jest to w mojej opinii jedyna skuteczna metoda naprawy pękniętej wiązki na dłuższy czas jak dwa, trzy miesiące jeżdżenia.

Wszelkiego rodzaju próby lutowania (z mojego doświadczenia: nie da się skutecznie połączyć utleniających się powierzchni drucików przy użyciu lutownicy), skręcanie przewodów i próby zaizolowania tego miejsca przy użyciu plastykowej taśmy klejącej, gumowej taśmy samogalwanizującej, uszczelniania koszulką termokurczliwą, itp. nie dają spodziewanego efektu -> podczas jazdy, przewody są poddawane nieustającemu wyginaniu i takie połączenie po prostu pęka.
Po rozhermetyzowaniu się założonej na przewodach osłonki, na desce rozdzielczej Citroena C5 zaczyna uaktywniać się alert awarii hamulców w warunkach jazdy po mokrej jezdni, po topniejącym śniegu (który posypano solą z piaskiem).

Na Twojej fotografii nie widać „wolnego” kawałka przewodu, który mógłby wystawać z kostki - i jeżeli tak jest, że kabelki są urwane przy samej kostce - to naprawa będzie bardziej skomplikowana, ponieważ trzeba będzie zastąpić uszkodzoną gumową kostkę przejściówką (zrobioną z konektorów rurkowych), która połączy jeden przewód („plus”) z obydwoma czujnikami zużycia klocków hamulcowych, a drugi przewód („minus”) z masą pojazdu.
Od razu podpowiem, że urwany przewód elektryczny jest też do wymiany na nowy - najlepiej trójżyłowy - bo z tego już nie będzie pożytku, a tylko mogą być problemy na przyszłość (brak stabilnego połączenia elektrycznego). Nowe odcinki przewodów można podłączyć pod maską silnika, po obydwu stronach, tuż nad błotnikami Citroena C5, tak jak jest to zrobione fabrycznie.

Uwaga:
Jeżeli jeden czujnik zużycia klocka hamulcowego zostanie podłączony do jednego przewodu, a drugi czujnik zużycia klocka hamulcowego zostanie podłączony przez Ciebie do drugiego z urwanych przewodów to system alertu zostanie uruchomiony tylko i wyłącznie, kiedy obydwie końcówki czujników zużycia klocków hamulcowych zostaną zdarte na tarczy hamulcowej i podczas hamowania zrobi się zwarcie elektryczne na tarczy hamulcowej. To znaczy, że obydwa klocki hamulcowe musiały by zużyć się jednocześnie „do zera”, a taka sytuacja zdarza się niezwykle rzadko, bo klocki nie zużywają się idealnie równo i po obydwu stronach tarczy na raz.

Mechanicy nie tolerują tych przewodów w kilkuletnich Citroenach C5 bo to główny problem wzbudzania alertów na desce rozdzielczej. Najprostszą metodą rozwiązania jest po prostu odcinanie czujników zużycia hamulców w warsztatach samochodowych przy okazji wymiany klocków lub tarcz hamulcowych -> temat przerobiony również na moim Citroenie C5. Przypuszczalnie, większość kierowców z odciętymi przewodami czujników zużycia okładzin hamulcowych nie jest świadoma, że sterczące z klocków hamulcowych białe albo niebieskie końcówki przewodów to atrapy -> i nadal kupuje droższe klocki hamulcowe z otworkami do montażu plastykowych zakończeń czujników.

Kolego DirtyBoyz, jak jesteś zdeterminowany do naprawy uszkodzonej wiązki, przygotuj sobie zestaw narzędzi, części potrzebnych do wymiany, i działaj. Jak pojawią się trudności, zasygnalizuj w temacie, wspólnie na Forum spróbujemy rozwiązać problem. W tej chwili, opisanie całości jest dosyć kłopotliwe, a przede wszystkim czasochłonne -> najlepiej jak sam ocenisz stan faktyczny i zgłosisz problem, jeżeli taki się pojawi.

Nie napotkałem nigdzie w sieci wskazówki na numer części zamiennej, aby można było wymienić uszkodzony element na nowy -> czytając posty, najczęściej ludzie radzą sobie w takim przypadku tak jak umieją i czym popadnie.

Nie liczyłbym na to że kompleksowej naprawy podejmie się mechanik, ponieważ koszty robocizny przekroczą zapewne oczekiwania większości właścicieli Citroenów C5 -> robota bardziej dla cywilnych aniżeli profesjonalnych pasjonatów motoryzacji.

Tak myślę, że to najważniejsza informacja na zakończenie mojego postu, aby nie polegać jedynie na sygnalizacji biegnącej z czujników zużycia klocków hamulcowych w samochodach osobowych (o znacznej masie pojazdu). Bo zdarzyć się tak może - że pomyślimy że system działa, a on nie zadziała - bo rocznik auta nie motywuje już właściciela do szczególnej troski o kondycję i potrzeby Citroena C5.
Najczęściej dotyczy to sytuacji kierowania pojazdem w wysokich górach, albo kierowców, którzy zakładają przed jazdą samochodami przyciężkawe buty.
W takich przypadkach, nagłe zużycie okładziny hamulcowej „do zera” może spowodować, że Citroen C5 nie sprosta w pełni postawionemu zadaniu i jazda może zakończyć się na przykład w rowie lub na innym aucie.
Najlepszym i najpewniejszym sposobem kontroli grubości okładzin hamulcowych pozostaje od lat: zdjęcie kół i oglądanie przez mechanika lub kierowcę zacisków hamulcowych raz na jakiś czas, a szczególnie przed dłuższym wyjazdem np. na ferie zimowe lub na wakacje.
Średnio wprawnym okiem oceniając, zużyte klocki lub tarcze widać od razu -> i kiedy okaże się, że „sprawa wygląda cienko”, to może wróżyć grube wydatki (po „wyhamowaniu” bez hamulców), dlatego nie ma na co czekać, ale wymienić części na nowe -> będzie bezpieczniej i taniej.

[machony79]

nie jest tak jak piszesz.
Robiłem to i rozcinałem wtyczkę.Oba kable czujnika są we wtyczce połączone w jeden pin.Drugi pin od strony instalacji tylko jest wtopiony we wtyczkę i wychodzi z niej do wahacza i jest to masa.
_________________

Moje filmy na YT

[__Robert__]

Dokładnie jest tak jak pisze kolega Machony, czujnik styka sie z masa i daje impuls do komputera, a ten natomiast daje infi na deskę, To jest bardzo proste.

Ja mam ucięte te przewody i nie chce mi sie z tym bawić, w klockach równiez nie mam czujnika, bo i po co.

Ale każdy robi jak uważa, Czujniki z kół tez wyrzuciłem i telekodowałem DB i mam spokój.

[ABDANK]

Kolego machony79, napisałem:

"Każdy z przewodów elektrycznych w tej wiązce ma swoją funkcję i jeden jest „plusem”, drugi z przewodów jest „minusem”."

i niżej

"jeżeli tak jest, że kabelki są urwane przy samej kostce - to naprawa będzie bardziej skomplikowana, ponieważ trzeba będzie zastąpić uszkodzoną gumową kostkę przejściówką (zrobioną z konektorów rurkowych), która połączy jeden przewód („plus”) z obydwoma czujnikami zużycia klocków hamulcowych, a drugi przewód („minus”) z masą pojazdu."

i niżej

"Jeżeli jeden czujnik zużycia klocka hamulcowego zostanie podłączony do jednego przewodu, a drugi czujnik zużycia klocka hamulcowego zostanie podłączony przez Ciebie do drugiego z urwanych przewodów to system alertu zostanie uruchomiony tylko i wyłącznie, kiedy obydwie końcówki czujników zużycia klocków hamulcowych zostaną zdarte na tarczy hamulcowej i podczas hamowania zrobi się zwarcie elektryczne na tarczy hamulcowej. To znaczy, że obydwa klocki hamulcowe musiały by zużyć się jednocześnie „do zera”, a taka sytuacja zdarza się niezwykle rzadko, bo klocki nie zużywają się idealnie równo i po obydwu stronach tarczy na raz."

Dwie końcówki biegnące od klocków - do kostki - są na wcisk po przeciwnej stronie gumowej kostki.

Według mnie, napisaliśmy obydwaj to samo -> też z ciekawości pokroiłem kostkę

[Mostek123]

[ABDANK]

Bardzo mnie ucieszyło, że kolega Mostek123 nie odpuścił tematu i sprawa powróciła do dalszego wyjaśnienia.
Moje zdanie jest takie, że dzięki postawie jaką ma kolega Mostek123, Forum miłośników Citroena rozwija się, stając się z każdym postem atrakcyjnym źródłem informacji dla szerokiej rzeszy czytelników, mechaników samochodowych i wielu osób, które próbują samodzielnie naprawiać swoje Citroeny.

Przypuszczam, że temat ten dla wielu pozostanie jedynie teoretycznym opisem problemu bo statystyki na które natknąłem się w sieci mówią, że nawet jedna osoba z grona stu kierowców nie interesuje się stanem hamulców w swoich samochodach i robią to wyrywkowo mechanicy w warsztatach przy okazji sezonowej wymiany opon.
Jak się ma do tego problem czujnika zużycia okładzin hamulcowych, tego pewnie nikt nie wie.

A wracając do konkretów, koledzy ja mam wątpliwości - z nielicznymi wyjątkami - że naprawialiście urwaną wiązkę z kablami systemu zwanego czujnikiem zużycia klocków hamulcowych, dlatego spróbuję to opisać punkt po punkcie, aby rozwiać chociażby część wątpliwości.

Zacznijmy od tego, jak zbudowana jest kostka do której podłączone są przewody.

punkt 1) Do gumowej kostki (z góry, od strony nadkola) schodzi wiązka z dwoma kabelkami (tak jak na zdjęciu kolegi DirtyBoyz).
punkt 1a) Jeden z przewodów wewnątrz tej wiązki ma wartość dodatnią, to znaczy jest "plusem".
punkt 1b) Drugi z przewodów w tej wiązce jest "minusem" i powinien być połączony z masą pojazdu.

W moim Citroenie C5 II - tak jak napisałem wcześniej - "plusem" jest kabelek koloru zielonego, a kabelek brązowy jest "minusem" (nie wiem jakimi kolorami osłonek przewodów oznakowane są kabelki w Citroenie C5 III).

Ta wiązka (stanowiąca jeden gruby, czarny, zaizolowany przewód, z dwoma oddzielnymi kabelkami wewnątrz) może być dodatkowo osłonięta harmonijkową rurką zwaną "peszel" (tak jak na zdjęciu) -> u mnie nie ma "peszla" w Citroenie C5 II.

Ta wiązka jest często po prostu urwana lub odcięta, jak jest widoczne na zdjęciach zamieszczonych przez kolegę DirtyBoyz.

punkt 2) Spod tej wiązki (patrz: punkt 1), to znaczy na dole kostki, wychodzi brązowy kabelek, który jest "minusem".
punkt 2a) Kabelek ten łączy kostkę z masą pojazdu (jego zakończenie jest przymocowane konektorem oczkowym i śrubą do wahacza).

Tak jak potwierdziliśmy sobie wcześniej z kolegą machony79, ten brązowy kabelek jest jedynie zatopiony w gumowej masie kostki (robiąc tam krótki zakręt o 180stopni) i jest przedłużeniem brązowego kabelka opisanego w powyższym punkcie 1b (jako "minus").
To znaczy, że wchodzi do kostki wraz z górną wiązką (patrz: punkt 1), a wychodzi tuż pod nią - cały czas jako jeden kabelek - i biegnie do wahacza (patrz: punkt 2a).

punkt 3) Po przeciwnej stronie kostki są dwie wtyczki (wsadzone na wcisk) w dwa elastyczne otwory wykonane w gumowej kostce.
punkt 3a) Górna wtyczka jest połączona kabelkiem o plastykowym zakończeniu, które jest umieszczone w otworku zrobionym przy jednym klocku hamulcowym.
punkt 3b) Dolna wtyczka jest połączona kabelkiem o plastykowym zakończeniu, które jest umieszczone w otworku zrobionym przy drugim klocku hamulcowym.
Obydwie te wtyczki wchodzą swoimi bolcami o grubości 4mm do rozdzielacza (podwójnego konektora rurkowego), który jest zatopiony w gumowej kostce (patrz: punkt 3).
Ten podwójny konektor jest cały zalany gumą w kostce i jest połączony przez zaciśnięcie, z kabelkiem "plusa", który biegnie od strony nadkola (tak jak to napisałem w punkcie 1a).
Aby dalej nie komplikować -> każdy z klocków jest podpięty kabelkiem pod "plus".

Tyle o tym, co gdzie wchodzi, a gdzie biegnie dalej.

Z całym szacunkiem dla kolegi, to co napisał kolega Mostek123 o zwarciu, zamianie kabelków i wpływie tego na komunikaty ja bym pominął, ponieważ nie stanowi to wyjaśnienia działania mechanizmu.

Kabelki w żaden sposób nie mogą być zamienione biegunami i stronami, i innymi ewentualnymi konfiguracjami połączeń, które przy okazji tego tematu mógłby ktoś tu wymyślić.
Aby system ostrzegania o zużyciu okładzin hamulcowych działał poprawnie, okablowanie biegnące od klocków i od każdego wahacza musi być tak podłączone do systemu jak zostało to fabrycznie zrobione.

To co napisał kolega __Robert__, że to jest bardzo proste, też do mnie nie przemawia, ponieważ ktoś kto rzeczywiście będzie chciał to naprawić nie będzie zainteresowany subiektywną opinią mechanika proste-trudne, ale jak to jest zrobione i jak to działa, a kolega takiego opisu nie zamieścił przy swojej uwadze.

Tak ogólnie, chodziło mi jedynie o to, że nie można połączyć dwóch kabelków "plus" i "minus" (schodzących od nadkola) z dwoma kabelkami biegnącymi w stronę klocków, dlatego - że fabrycznie producent auta - dla każdego klocka zaprojektował zakończenie o wartości "plus".

Dlatego też, opisane wcześniej przeze mnie zwarcie na tarczy hamulcowej - nie jest opisem zwarcia stanowiącego awarię systemową, przerwania obwodu elektrycznego w układzie lub opisem zagrożenia pożarowego, jak zrozumiał według mnie kolega Mostek123 - jest po prostu potwierdzeniem dotknięcia do metalowej tarczy dwóch metalowych zakończeń, źle podłączonych przewodów elektrycznych, i włączenia się w tym momencie alertu o zużyciu okładzin hamulcowych, ponieważ "plus" połączył się z "minusem" to znaczy, że nastąpiło zwarcie.

Podsumowując, jeden kabelek, ten "minusowy" ma być połączony z wahaczem (masa pojazdu).
Drugi kabelek, ten "plusowy" ma być połączony z dwoma kabelkami biegnącymi od strony klocków.

Uf, mam nadzieję, że pomogłem?

Kolego Mostek123, podaj proszę Cię na użytek czytelników Forum, jaki jest numer części katalogowej - o której wspomniałeś - dla wiązki przewodów zakończonych gumową kostką (do której można podłączyć dwie końcówki biegnące od klocków hamulcowych).
Ja pozostanę tymczasem przy swojej samoróbce nazwanej wcześniej przejściówką.

Uważam podobnie jak kolega Mostek123, że jeżeli producent Citroena C5 zaprojektował i zamontował w aucie system poprawiający bezpieczeństwo kierowcy, jego pasażerów i innych uczestników ruchu drogowego, i przypadkowych przechodniów to nie powinno się takiego systemu odłączać, a w przypadku awarii systemu, uszkodzenie powinno zostać naprawione.

PS.
Kolego Mostek123, rozszerzenie ekranu jest większe jak na jeden telewizor, ponieważ kolega DirtyBoyz wstawił cztery fotografie - jedna za drugą - o rozdzielczości obrazu dwóch telewizorów każda.

[Mostek123]