Witam.
Jestem od niedawna posiadaczem C4. Czy ktoś mógłby powiedzieć jak wygląda wypalanie sadzy w filtrze? W sensie czy jest jakaś informacja o tym na wyświetlaczu? Czy są jakieś wymagane minimalne obroty?
Jak bedziesz mial zapchany zapalic ci sie kontrolka i właczy tryb serwisowy i lipa. Ja bym proponował nie czekać tylko jechac na wycięcie fapa.A wypalanie sadzy wyglada:
Nasz filtr zacznie się wypalać jeżeli nastąpią dogodne warunki do rozpoczęcia wypalania:
a) dobrze rozgrzany silnik, tj. temperatura około 80 stopni,
b) rozgrzany układ wydechowy, co ma bezpośredni związek z dobrze nagrzanym silnikiem,
c) prędkość autka, chociaż jak układ jest wystarczająco rozgrzany to sterownik odpali wypalanie nawet przy zerowej prędkości - stojąc na światełkach lub w korku,
d) filtr jest odpowiednio nasycony, czyli jego wartość nasycenia jest powyżej 80%,
Nie, na czuja.
Lepiej jedz wytnij fapa i taniej będzie cie to kosztowało. Kumpel w grand vitara suzuki mial 3/4 razy bład fapa i w koncu sie zdenerwował. Pojechał, wyciął i od razu happy.
Dołączył: 13 Mar 2009 Posty: 718 Skąd jesteś (miejscowość / region): Duisburg Niemcy Posiadane auto: Citroen C5 2.2 hdi 2001r.
Piwa: 76/36
Wysłany: Pon 03 Mar 2014, 23:51
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Wypalanie FAP
Zeby okreslic stan fapa trzeba sprawdzic na pracujacym silniku jego parametry. Mozna to zrobic testerem, najlepiej Lexia. Dla filtra istotne jest cisnienie roznicowe i zapelnienie filtra sadzami. Jesli cisnienie przekroczy wartoc krytyczna, sterownik silnika wlacza faze regeneracji[wypalanie] filtra. Do uruchomienia wypalania musza byc spelnione warunki: temperatura silnika powyzej 60 stopni i predkosc pojazdu powyzej 60 km/h. Wypalanie trwa okolo 10 min. W tym czasie wlacza sie ogrzewanie tylnej szyby i lusterek, warto to wykorzystac do podlaczenia diody, aby widziec kiedy zaczyna sie wypalanie. Jesli wypalanie nie zastanie zakonczone, przy nastepnej jezdzie zacznie sie znowu, po spelnieniu w/w warunkow. W Citroenach stosuje sie filtry mokre, tzn. do paliwa dodawany jest plyn, obnizajacy do 400 stopni temperature wypalania. Pozostalosci tego plynu zostaja w filtrze i po pewnym czasie wypelniaja filtr, co jest powodem wymiany, lub koniecznoscia jego wymycia woda. Okres zapelnienia to okolo 160 do 200 tys km. Generalnie fap jest bezobslugowy, do czasu zuzycia dodatku wszystko dziala prawidlowo, o ile oczywiscie wypalanie filtra zachodzi prawidlowo. Bledem duzym jest wyciecie fapa sprawnego, tym bardziej, ze wyciecie fapa wymaga zmiany oprogramowania sterownika silnika. Pozdrawiam
witam wszystkich, info o działaniu FAP jakie przysłano mi z Citroen Polska:
podstawowe dane dotyczące działania filtra cząstek (FAP) :
Zbieranie się cząstek w filtrze prowadzi, z upływem czasu, do jego zatkania.
W tym celu należy okresowo je spalać.
Temperatura spalania tych cząstek wynosi około 550ºC. Jest to trudna do osiągnięcia temperatura w FAP. Na przykład podczas jazdy miejskiej, osiągana temperatura wynosi około 150ºC.
Aby zwiększyć temperaturę spalin, stosuje się jeden lub dwa wtryski dodatkowe oraz ewentualnie obciąża się silnik przez włączenie elektrycznych odbiorników. Pozwala to na zwiększenie temperatury o około 300ºC.
W warunkach niesprzyjających osiąga się temperaturę około 450ºC.
Aby uzyskać regenerację, stosuje się dodatek do paliwa, który pozwala na zapalenie się sadzy w temperaturze 450ºC. Jest to zadanie tlenku ceru (katalizator chemiczny).
Regeneracja polega na okresowym spalaniu cząsteczek zatrzymanych w filtrze, aby utrzymać go w strefie optymalnego działania i zapewnić najlepsze osiągi silnikowi.
Istnieją dwa przypadki regeneracji :
Regeneracja naturalna.
Gdy temperatura układu wydechowego samoistnie osiąga próg regeneracji (z dodaniem dodatku Tº 450ºC), następuje naturalne spalenie cząstek w filtrze. Żadna pomoc z zewnątrz nie jest użyta aby spowodować regenerację. Na temperaturę spalin i wewnętrzna filtra wpływają bezpośrednio tylko warunki jazdy.
Regeneracja sztuczna.
Pomoc w regeneracji jest to zespół urządzeń sterowanych przez kalkulator silnika, mających na celu zwiększenie temperatury spalin, aż do progu spalania cząsteczek.
Aby osiągnąć próg regeneracji, do paliwa jest dodawany związek Eolys składający się z tlenku ceru (wyprodukowany przez RHODIA), który obniża temperaturę spalania cząsteczek do 450ºC.
Tlenek ceru łączy się z sadzami podczas spalania paliwa.
Tlenek ceru znajduje się w roztworze nieorganicznym, przechowywanym w dodatkowym zbiorniku blisko zbiornika paliwa. Do wtryśnięcia odpowiedniej ilości dodatku do dolanej objętości paliwa do zbiornika, został opracowany specjalny system sterowania dodatkiem.
Określenie poziomów obciążenia filtra :
Ilość cząsteczek obecnych w filtrze, tlenek ceru i osady, zmienią jego utratę obciążenia (ciśnienie wejściowe jest różne od ciśnienia wyjściowego).
Wartość ta jest stale mierzona i przedstawia poziom obciążenia filtra.
Kartografie kalkulatora wtrysku zwierają sześć poziomów działania, określonych przez krzywe, na podstawie obliczeń wydatku objętościowego spalin.
Wydatek objętościowy spalin jest obliczany głównie na podstawie następujących parametrów :
ciśnienie różnicowe,
temperatura spalin za katalizatorem,
wydatek powietrza dolotowego,
ciśnienie atmosferyczne.
W zależności od tych parametrów kalkulator silnika, na podstawie posiadanej kartografii, zarządza regenerację filtra cząstek lub nie. Ma to na celu utrzymanie stanu filtra cząstek w optymalnym stanie działania. Regeneracja następuje podczas jazdy samochodu w momencie wystąpienia sprzyjających ku temu warunkach. System nadzoru filtra cząstek nie czeka, aż do momentu całkowitego zatkania filtra. Uruchamia jego regenerację w oparciu o parametry ustalone przez producenta tj. przebieg między kolejnymi regeneracjami, sposób jazdy, profil drogi, rodzaj wykonywanych przebiegów (miasto, autostrada, od drzwi do drzwi,…)
No i po przeczytaniu tej obszernej informacji z Citroena, pierwsze co bym zrobił to pojechał i wyciął tego fapa i tyle. Niestety ale mam kilku znajomych co mieli problemy z dpf/fap i po przygodach z tym pojechali, wycieli i spokoj.
Dołączył: 18 Kwi 2016 Posty: 50 Skąd jesteś (miejscowość / region): Zabrze Posiadane auto: C5 III
Piwa: 0/6
Wysłany: Czw 05 Maj 2016, 19:31
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Wypalanie FAP
kubaPb napisał:
No i po przeczytaniu tej obszernej informacji z Citroena, pierwsze co bym zrobił to pojechał i wyciął tego fapa i tyle. Niestety ale mam kilku znajomych co mieli problemy z dpf/fap i po przygodach z tym pojechali, wycieli i spokoj.
aczkolwiek nie jest to rozwiązanie ekologiczne.. wręcz przeciwnie. _________________ Pierwsza cytryna C5
Citroen C4 1.6 HDI 90 KM
2008 r, 215 tys. przebiegu
Moja sytuacja:
- ANTIPOLLUTION FAULT zapala się i gaśnie mniej więcej w równych odstępach co ok. 500 km
- robię ponad 500km tygodniowo, w 80% trasy autostradą
- nic nie kopci, silnik tylko chodzi ciut głośniej niż przedtem
- mechanikowi wywaliło na komputerze blędy EGR, wymienił go na "nowy" używany- bez zmian
- żadnych innych niepokojących objawów, trybu serwisowego itp mimo że jeźdzę z tym już od pół roku
No ale jest to irytujące i chciałbym się tego w końcu pozbyć
Znajomy mechanik podejrzewa, że chodzi o brak płynu w FAPie, no ale czy wtedy nie świeciłby się komunikat non stop? Skoro zapala się i gaśnie to znaczy że system jednak pracuje.
Dołączył: 13 Mar 2009 Posty: 718 Skąd jesteś (miejscowość / region): Duisburg Niemcy Posiadane auto: Citroen C5 2.2 hdi 2001r.
Piwa: 76/36
Wysłany: Sob 07 Maj 2016, 09:38
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Wypalanie FAP
Witam. Proponowalbym zalozyc nowy temat, podlaczanie sie pod stary wprowadza zamieszanie przy uzywaniu szukajki.
Wracajac do Twojego problemu radzilbym na poczatek dobra diagnostyke przy uzyciu testera dedykowanego i dopiero po tym zastosowane odpowiedniej taktyki naprawczej. Szukanie rozwiazania na slepo podnosi tylko koszty naprawy.
Zamontowanie innego zaworu EGR wymaga przeprowadzenia adaptacji, o tym chyba Twoj mechanior wie?
Dla spokoju sumienia radze sprawdzic stan ilosci dodatku w zbiorniku, gdyz czesto to co widzi sterownik nijak ma sie do stanu faktycznego. W zbiorniku nie ma zadnego czujnika, poziom dodatku jest obliczany szacunkowo przez sterownik.
Nie radze wycinac fapa, gdyz wprowadzi to duze zamieszanie w poprawna prace silnika, zmieni znaczaco czystosc spalin i jest niezgodne z homologacja pojazdu.
Od prawie roku jestem posiadaczem C5. Niepokoi mnie jedna sprawa z FAPem. A mianowicie temperatura wypalania która wynosi około 600C. Czy wszystko OK? Nigdzie nie znalazłem informacji jaka jest temperatura wypalania. Jedyne co to to że zapłon obniżony do 450. Ale co potem? Powinno się wypalać w tych 450 czy wzrosnąć do tych 600?
Obawiam się, że dodatek nie jest dozowany. Dodatku w zbiorniku jest około połowy. Ja zrobiłem około 10tys km a poprzedni właściciel który na pewno go nie uzupełniał około 50tys. Nie słyszę też, żadnych odgłosów pracującej pompki po zatankowaniu paliwa.
Filtr wypala się w syklu mieszanym co około 550km, a autostradzie 650km.
Co za glupoty z tym wycinaniem FAPa, jak ktoś chce potem montować nowy filtr na swój koszt oraz płacić mandat nawet 5000 zł to proszę bardzo
Ja po zakupie auta miałem również problem z wyświetlającym się błędem FAPa, zrobiłem trasę 100 km autostradą (4 bieg, 115 km/h około 3200 obrotów przez 50-55 minut) i od lutego do połowy listopada miałem spokój, w połowie listopada znowu wyświetlił mi się błąd, filtr był zapełniony w 86%, znowu zrobiłem taką trasę i teraz po sprawdzeniu mam 14 %.
Więc polecam wam wszystkim zrobić dłuższą trasę na 4 biegu z obrotami 3000-3200 i to powinno wystarczyć no chyba, że FAP całkowicie leży, wtedy tylko wymiana/czyszczenie. Dodam, że nowy filtr to koszt około 1300 zł.
Dołączył: 19 Maj 2018 Posty: 11 Skąd jesteś (miejscowość / region): Trójmiasto Posiadane auto: już C4 II
Piwa: 0/1
Wysłany: Wto 12 Maj 2020, 08:41
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Wypalanie FAP
Witam, a u mnie właśnie pojawił się taki oto komunikat "Zbyt niski poziom dodatku FAP: napraw samochód" Nadmienię, że auto to C4 1,6HDi 114KM, posiadaczem jestem od 2 lat i przejechałem już nim 53 tys km i do tej pory nie dolewałem żadnego specyfiku , czy w związku z tym należy kupić ten dodatek wlać i wszystko wróci do stanu dobrego , czy to może juz jakiś znak , ze ten filtr się kończy ??? Wcześniej na forum ktoś uświadamiał mnie , ze w moim modelu jest tzw filtr suchy.
Dołączył: 19 Maj 2018 Posty: 11 Skąd jesteś (miejscowość / region): Trójmiasto Posiadane auto: już C4 II
Piwa: 0/1
Wysłany: Czw 21 Maj 2020, 18:06
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Wypalanie FAP
cichykoksik2207 napisał:
Tak,musisz dolać dodatek i zakodować w lexii/diagbox ilość dolanego dodatku.
Korek wlewu dodatku powie Ci jaki dodatek należy kupić.
Przyznam się , ze oddałem auto do nieautoryzowanego warsztatu specjalizującego się w autach koncernu PSA, dolali czynnik problem z komunikatem znikł, ale poinformowali mnie , ze mam zapchany filtr w 100% !, tyle tylko że żadnych komunikatów nie ma i typowych objawów też nie . Auto jeździ jak jeździło do tej pory , profilaktycznie chyba podjadę gdzieś w celach regeneracji filtra , co o tym sądzicie ???
Mogłoby się to zgadzać jeżeli auto ma przejechane ~160 tys.km
A skoro dodatek się skończył a raczej wyskoczył niski jego poziom to z pewnością przebieg musi być sporo wyższy.
Pamiętaj,że jak nie wyczyścisz fapa w odpowiednim momencie to możesz go "zabić".
A auto faktycznie zachowuje się dość normalnie poza częstszym wypalaniem-prawie 2-krotnie częściej się wypala.
Po regeneracji konieczne jest poinformowanie "diagboxem" citroena,że filtr został zregenerowany.
Regeneracja we własnym zakresie również nie jest zbyt kłopotliwa,ale pod blokiem jest to niewykonalne:)
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Popularne dyskusje w dziale: ( Citroen C4 ) Silnik Diesel-uklad chłodzenia układ zasilania-układ napędowy.
Serwis internetowy, z którego korzystasz, używa plików cookies. Są to pliki instalowane
w urządzeniach końcowych osób korzystających z serwisu, w celu administrowania serwisem,
poprawy jakości świadczonych usług w tym dostosowania treści serwisu do preferencji użytkownika,
utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania behawioralnego reklamy
(dostosowania treści reklamy do Twoich indywidualnych potrzeb).
To dzięki plikom cookies można logować się na forum.
Informujemy, że istnieje możliwość
określenia przez użytkownika serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji
zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi.
Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu
do Internetu oraz w Polityce prywatności plików cookies.