Witam wszystkich użytkowników. Trafiłem tutaj borykając się z problemem w mojej C4.
Dane auta: Citroen C4 1.6 16v benzyna, 110tys. km. 2007r.
Historia: Nieświadome kilkumiesięczne użytkowanie auta z otwartym termostatem - niedogrzanie silnika.
Efekt: drgania silnika, bardzo wysokie spalanie.
Wymienione świece, termostat, olej+filtr, filtr powietrza i kabinowy, poduszka silnika prawa.
Drgania i wysokie spalanie nie ustąpiły.
Diagnoza komp. wykazała błąd sondy lambda.
Wymienione obie - poprawa w spalaniu, ale wciąż bardzo wysokie - w mieście 14l/100km.
Diagnostyka nie wykazuje błędów.
Następnie wymienione cewka zapłonowa, MAP sensor, zrobiony rozrząd.
Spalanie bez zmian - na trasie mniej, ale wciąż za dużo.
Obroty nie falują, w ASO sprawdzali go 2 razy i twierdzą, że wszystko jest tip top.
Drgania wyczuwam na biegu jałowym lub na bardzo niskich obrotach. Można powiedzieć, że bardziej są one wyczuwalne niż słyszalne. To tak jakby nierówna praca silnika, co klika sekund jakby zmiana tempa pracy silnika na ok.2 sek, takie jakby zaburzenie rytmu. Czasem przy ruszaniu plastiki w kabinie wpadają w rezonans.
Spalanie jest o ok. 50% wyższe niż było kiedyś.
Byłbym wdzięczny za jakieś sugestie.
Z góry dziękuję.
Dołączył: 13 Mar 2009 Posty: 718 Skąd jesteś (miejscowość / region): Duisburg Niemcy Posiadane auto: Citroen C5 2.2 hdi 2001r.
Piwa: 76/36
Wysłany: Nie 23 Lut 2014, 20:54
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
Witam. Sprawdz stan katalizatora, czy czasami nie zapchal sie. jazda na zimnym silniku sprzyja szybkiemu zapchaniu kata: wszystko w samochodzie potrzebuje odpowiedniej temperatury. Zapchanie kata objawia sie duzym zuzyciem paliwa, zaburzeniem poprawnej pracy silnika i brakiem mocy.
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
dejnekomirek napisał:
Witam. Sprawdz stan katalizatora, czy czasami nie zapchal sie. jazda na zimnym silniku sprzyja szybkiemu zapchaniu kata: wszystko w samochodzie potrzebuje odpowiedniej temperatury. Zapchanie kata objawia sie duzym zuzyciem paliwa, zaburzeniem poprawnej pracy silnika i brakiem mocy.
Też o tym myślałem, ale sprawdzali spaliny i CO wyszło 0%. Czy taki odczyt może nie wykluczać uszkodzonego katalizatora?
Dołączył: 13 Mar 2009 Posty: 718 Skąd jesteś (miejscowość / region): Duisburg Niemcy Posiadane auto: Citroen C5 2.2 hdi 2001r.
Piwa: 76/36
Wysłany: Nie 23 Lut 2014, 23:08
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
Nie znam budowy Twojego silnika, ale bardzo mozliwe, ze masz technike VVt i calkiem mozliwe, ze w ustawieniu rozrzadu masz problem. To, ze wymieniono rozrzad, nie oznacza, ze stary nie przeskoczyl gdzies, a mechanicy zmieniajacy go na nowy, nie powtorzyli zastanego ustawienia. Wg Citroen service wszystkie silniki 1,6 maja zmienne czasy rozrzadu i bardzo skomplikowany rozrzad. Oprocz tego zla praca wariatorow, ewentualnie czujnikow walkow tez moze generowac mase problemow z poprawna praca. Sugerujesz sie jazda na zimnym silniku, a problem moze byc gdzies indziej. Mysle, ze dobra diagnostyka i podglad parametrow moze pokazac prawdziwy powod problemow.
A odnosnie kata- problem w tym, ze jesli sie nie wypala, to zaczyna sie zapychac i czesto stawia duzy opor dla gazow spalinowych, co zakloca mocno poprawna prace silnika i sprawdza sie go na przeplyw, a nie na czystosc spalin. CO nie moze wyjsc na 0%.
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
dejnekomirek napisał:
....
Dzięki za sugestie. W tym problem, że szukając dobrej diagnozy pojechałem do ASO licząc na odpowiednią diagnozę. Okazuje się, że mam problem z brakiem dobrego diagnosty.
Sprawdziłem mój silnik w necie i znalazłem, że TU5JP4 nie ma vvt.
Jutro u nich będę, zapytam o parametry na zimnym i ciepłym silniku oraz dopytam o rozrząd. Pytanie: czy gdyby rozrząd był przestawiony, to czy czujniki rozrządu i wału krobowego by się nie odezwały? I czy w silniku bez vvt możliwe jest nieprawidłowe ustawienie rozrządu wynikające ze stanu zastanego(nieprawidłowego)?
Jeśli chodzi o CO - dali mi wydruk:
2500-3000rpm CO 0.00%, HC 9ppm, lambda 1.004
450-1500rpm CO 0.00%
Dołączył: 13 Mar 2009 Posty: 718 Skąd jesteś (miejscowość / region): Duisburg Niemcy Posiadane auto: Citroen C5 2.2 hdi 2001r.
Piwa: 76/36
Wysłany: Pon 24 Lut 2014, 08:14
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
Jesli jest tylko jeden czujnik na walkach, to przestawienie rozrzadu moze nie pokazywac zadnego bledu, a silnik bedzie bardzo dziwnie pracowac. Znam takie przypadki. Auto np. bylo w serwisie, twierdzono nawet, ze rozrzad zostal sprawdzony i wszystko ok, wymieniono przepustnice, cewke zapl., sensor map, sugerowano wymiane sterownika, a problem byl prozaiczny- rozrzad o jeden zabek na walku byl za pozny. Po ustawieniu prawidlowym silnik odzyl. Nie twierdze, ze tak jest u Ciebie, ale czasami trzeba brac wszystko pod uwage.
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
dejnekomirek napisał:
...
Rozmawiałem o rozrządzie. Powiedzieli, że właśnie dlatego zaproponowali mi wymianę, ponieważ podejrzewali, że pasek przeskoczył, a czujnik mógł tego nie wyłapać i że ustawili, tak jak należy.
Ale zrobiłem inną rzecz. Przeczyściłem trochę przepustnicę bez odkręcania czyli wyczyściłem tylko wlot. I trochę się poprawiło, więc chcę odkręcić ją całą. I teraz mam pytanie o adaptację. Stworzyłem nowy temat odnośnie adaptacji:
Dołączył: 18 Maj 2014 Posty: 56 Skąd jesteś (miejscowość / region): Wrocław Posiadane auto: Chrysler Town & Country Limited 2014
Piwa: 1/4
Wysłany: Czw 29 Maj 2014, 10:09
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
Dominik1978 napisał:
dejnekomirek napisał:
...
Rozmawiałem o rozrządzie. Powiedzieli, że właśnie dlatego zaproponowali mi wymianę, ponieważ podejrzewali, że pasek przeskoczył, a czujnik mógł tego nie wyłapać i że ustawili, tak jak należy.
Ale zrobiłem inną rzecz. Przeczyściłem trochę przepustnicę bez odkręcania czyli wyczyściłem tylko wlot. I trochę się poprawiło, więc chcę odkręcić ją całą. I teraz mam pytanie o adaptację. Stworzyłem nowy temat odnośnie adaptacji:
Mam pytanie czy wymieniałeś rozrząd po tej całej sprawie?
Bo mam podobną sytuację, mechanik powiedział mi, że rozrząd jest przestawiony i trzeba to robić.
Jakbyś dał znać to będę wdzięczny, sam już nie wiem co tam może być, a nie chcę, aby wymienili pół samochodu....
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
xelibri napisał:
Dominik1978 napisał:
dejnekomirek napisał:
...
Rozmawiałem o rozrządzie. Powiedzieli, że właśnie dlatego zaproponowali mi wymianę, ponieważ podejrzewali, że pasek przeskoczył, a czujnik mógł tego nie wyłapać i że ustawili, tak jak należy.
Ale zrobiłem inną rzecz. Przeczyściłem trochę przepustnicę bez odkręcania czyli wyczyściłem tylko wlot. I trochę się poprawiło, więc chcę odkręcić ją całą. I teraz mam pytanie o adaptację. Stworzyłem nowy temat odnośnie adaptacji:
Mam pytanie czy wymieniałeś rozrząd po tej całej sprawie?
Bo mam podobną sytuację, mechanik powiedział mi, że rozrząd jest przestawiony i trzeba to robić.
Jakbyś dał znać to będę wdzięczny, sam już nie wiem co tam może być, a nie chcę, aby wymienili pół samochodu....
Pozdrawiam
Wymieniłem rozrząd + pompa wody. Kupę to dało. Ostani mój Citroen w życiu. Żaden magik nie wie, co autu dolega. Lexia tweirdzi, że jest ok. Autoryzowani mechanicy też. Mam alergię na mechaników. Ich miny są żenujące. Spalanie 14.5l i drga. Powodzenia i zdrowia życzę.
Dołączył: 18 Maj 2014 Posty: 56 Skąd jesteś (miejscowość / region): Wrocław Posiadane auto: Chrysler Town & Country Limited 2014
Piwa: 1/4
Wysłany: Pią 30 Maj 2014, 10:02
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
Dominik1978 napisał:
xelibri napisał:
Dominik1978 napisał:
dejnekomirek napisał:
...
Rozmawiałem o rozrządzie. Powiedzieli, że właśnie dlatego zaproponowali mi wymianę, ponieważ podejrzewali, że pasek przeskoczył, a czujnik mógł tego nie wyłapać i że ustawili, tak jak należy.
Ale zrobiłem inną rzecz. Przeczyściłem trochę przepustnicę bez odkręcania czyli wyczyściłem tylko wlot. I trochę się poprawiło, więc chcę odkręcić ją całą. I teraz mam pytanie o adaptację. Stworzyłem nowy temat odnośnie adaptacji:
Mam pytanie czy wymieniałeś rozrząd po tej całej sprawie?
Bo mam podobną sytuację, mechanik powiedział mi, że rozrząd jest przestawiony i trzeba to robić.
Jakbyś dał znać to będę wdzięczny, sam już nie wiem co tam może być, a nie chcę, aby wymienili pół samochodu....
Pozdrawiam
Wymieniłem rozrząd + pompa wody. Kupę to dało. Ostani mój Citroen w życiu. Żaden magik nie wie, co autu dolega. Lexia tweirdzi, że jest ok. Autoryzowani mechanicy też. Mam alergię na mechaników. Ich miny są żenujące. Spalanie 14.5l i drga. Powodzenia i zdrowia życzę.
Tragedia. Niestety takich mamy specjalistów...
Moje auto stoi już 3 dzień u mechanika i czekam na deklaracje co się z nim dzieje.
Wstępna diagnozą jest brak synchronizacji rozrządu, zobaczymy co z tego wyniknie i czy maja racje, chodzi generalnie o to, że rozrząd przestawia się sam ze znaczników na których powinien pozostać...
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
xelibri napisał:
Przepraszam, że post pod postem, aczkolwiek okazało się, że rozrząd jednak jest w porządku i nic się nie dzieje z nim...
W sumie sprawdzili już wszystko co tylko mogli sprawdzić i nie ma żadnych odchyleń...
Teraz tylko czekam na pomiar sprężania i się okaże...
Pozdrawiam
Sprawdzili u mnie też kompresję. Wszędzie po równo i na odpowiednim poziomie. Jeśli na jednym cylindrze jest o 20% mniej niż na reszcie, to może to wskazywać na startą krzywkę i to może dawać takie objawy. Daj znać, jaki wynik, choć pewnie wszystko będzie ok z kompresją. Sprawdzałeś wydech? Bo tak sobie myślę, że na karoserię drgania mogą przenosić trzy rzeczy: silnik, wydech i zawieszenie. Zawieszenia nie biorę pod uwagę, silnika poduszki sprawdzone i wszystko z silnikiem ok, więc może wydech? Jakaś nieszczelność? Np. między kolektorem wyd. a katalizatorem? I zasysa powietrze? Wie ktos może, jak to sprawdzić?
Mam wrażenie, że silnik się b.rozgrzewa, tak jakbym grzał 200km po autostradzie. Moze silnik ustawia zbyt bogatą mieszankę, ponieważ lewe powietrze zasysane tuz przed katalizatorem mówi sondzie za katalizatorem, że mieszanka jest zbyt uboga i idzie sygnał do ECU, zeby wzbogacić mieszankę? Ma to sens? Ale jak to sprawdzić bez rozkręcania wydechu?
Uf
Dołączył: 18 Maj 2014 Posty: 56 Skąd jesteś (miejscowość / region): Wrocław Posiadane auto: Chrysler Town & Country Limited 2014
Piwa: 1/4
Wysłany: Pią 30 Maj 2014, 19:48
Temat postu:
Re: ( Citroen C4 ) Gigantyczne spalanie, drgania, brak błędów
Dominik1978 napisał:
xelibri napisał:
Przepraszam, że post pod postem, aczkolwiek okazało się, że rozrząd jednak jest w porządku i nic się nie dzieje z nim...
W sumie sprawdzili już wszystko co tylko mogli sprawdzić i nie ma żadnych odchyleń...
Teraz tylko czekam na pomiar sprężania i się okaże...
Pozdrawiam
Sprawdzili u mnie też kompresję. Wszędzie po równo i na odpowiednim poziomie. Jeśli na jednym cylindrze jest o 20% mniej niż na reszcie, to może to wskazywać na startą krzywkę i to może dawać takie objawy. Daj znać, jaki wynik, choć pewnie wszystko będzie ok z kompresją. Sprawdzałeś wydech? Bo tak sobie myślę, że na karoserię drgania mogą przenosić trzy rzeczy: silnik, wydech i zawieszenie. Zawieszenia nie biorę pod uwagę, silnika poduszki sprawdzone i wszystko z silnikiem ok, więc może wydech? Jakaś nieszczelność? Np. między kolektorem wyd. a katalizatorem? I zasysa powietrze? Wie ktos może, jak to sprawdzić?
Mam wrażenie, że silnik się b.rozgrzewa, tak jakbym grzał 200km po autostradzie. Moze silnik ustawia zbyt bogatą mieszankę, ponieważ lewe powietrze zasysane tuz przed katalizatorem mówi sondzie za katalizatorem, że mieszanka jest zbyt uboga i idzie sygnał do ECU, zeby wzbogacić mieszankę? Ma to sens? Ale jak to sprawdzić bez rozkręcania wydechu?
Uf
Generalnie jestem rozczarowany po całości...
Ciśnienie zmierzone, nie było mnie niestety przy tym, aczkolwiek otrzymałem informację, że jest po około 6-7 (barów?)...
I teraz pytanie czy jest to w ogóle możliwe?
Auto przyśpieszenie ma, bez problemu się zbiera, może trochę osłabione, ale bez przesady kurde no!
Otrzymałem informację, że CAŁY silnik do remontu i że trzeba szykować około 3000 zł... ;]
Odbieram jutro samochód bo wydaje mi się, że nie jest to zbytnio realna opcja.
Myślicie, że mechanik chciał złapać jelenia i dorobić na wakacje?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Popularne dyskusje w dziale: ( Citroen C4 ) Silnik iskrowy-uklad chłodzenia-układ zasilania-układ napędowy.
Serwis internetowy, z którego korzystasz, używa plików cookies. Są to pliki instalowane
w urządzeniach końcowych osób korzystających z serwisu, w celu administrowania serwisem,
poprawy jakości świadczonych usług w tym dostosowania treści serwisu do preferencji użytkownika,
utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania behawioralnego reklamy
(dostosowania treści reklamy do Twoich indywidualnych potrzeb).
To dzięki plikom cookies można logować się na forum.
Informujemy, że istnieje możliwość
określenia przez użytkownika serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji
zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi.
Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu
do Internetu oraz w Polityce prywatności plików cookies.